文化大學心理系學生專訪本會發起人-張育豪老師

採訪者:郭巧柔、尤煒婷、邱鈺婷

林瑞祥、林育聖、陳政傑

 

• 視障者如何學習音樂？（如果從零開始的話）

　　視障因為看不到，所以平時生活主要以聽為主，以廣播、CD和電視這類的，注意力都放在聽的上面，聽的東西就隨時在培養他的音樂潛力。就我個人在學習音樂的過程，從一開始聽到電視主題曲或各種配樂，有興趣就容易去找樂器來實演。所以我覺得聽是一個初步，你聽了喜歡才會有興趣去學。然後自己先去買個樂器玩一玩，如果家人或朋友有心協助，就會找老師幫忙上課。

    那學樂器跟一般人比較差異在樂譜，因為盲人無法看五線譜。不過如果很簡單的話，用聽的是稍微可以克服一點，尤其是流行音樂、大眾音樂類啦。吉他彈一些和弦，用聽的、用講的，也馬馬虎虎，在初級裡面是可以的。如果比較古典類或中級以上，就需要有譜。

    樂譜對視障朋友比較吃虧的一點就是買不到我們要用的點字譜，可能有些圖書館可以借閱，或者以前學過的人有累積一些資料，可以借得到，如果都沒有的話，就可能要請家人以報讀的形式，由家人來說明有哪些音，有很多人就是透過這個方法（克服沒有點字譜的障礙）。視障族群沒有共同的、能夠擁有的點字樂譜，就用報讀的方式請人念。現在比較進步是用電腦程式各方面可以做有聲的協助，因為做字譜畢竟過程比較繁複，有人有彈鍵盤或用電腦輸入以後就可以咪底，輸入以後音檔就可以出來，我們就可以用聽的，當成有聲譜來運用。進入中級或是深入一點的話，開始用有聲譜或用點字譜慢慢進步。

 

 

• 比如說樂器是鋼琴的話，視障者如何知道音階、琴鍵的位置？

　　從教材的第一手，他就DoReMiFaSo，因為位置都固定在那邊，熟可以生。視障朋友怕的是位置不固定，但樂器鍵盤是固定的，所以熟悉可以克服這個問題。這個倒是問題不大。

 

 

• 我們在網站上有看到基金會有在教育視障朋友相關課程，有些音樂的課程，也是用相同方式去協助他們嗎？

　　對，我們有各種課程，有比較大眾化歌唱課，也有鋼琴的課、薩氏管的課、胡琴啊這類的。如果是樂器的（課程），就像剛剛講的，在樂器上讓他慢慢熟悉慢慢練。歌唱的話，就是老師會找一些歌，請大家聽，推薦給大家，也會準備一些譜，準備一些教材，無論有聲譜或是點字譜給同學。

 

 

• 點字樂譜在台灣目前的推廣程度為何？

　　其實（推廣程度）是算不高。因為製作點字樂譜有一些繁複的過程，製作成本較高，成本不一定是錢的成本，人力成本，比如說一個人報讀樂譜，一個人用打字機會點字版抄下來，一首曲子可能花一兩個小時點完。譜說起來當然沒有文字書那麼多，但是每個樂器有每個樂器的譜，長笛有長笛譜、鋼琴有鋼琴譜…，每個動作都要一個眼明的人配一個視障的人這樣做，那這樣人力成本比較高。當然，有的眼明的老師會直接打點字譜，但這算是台灣的稀有資產，全台灣大概不超過五個吧。變成產量很有限，普及的話就有量的問題。可能有少數老師在打這些譜，但他也不是專職點字譜，不是說他打點字譜就有薪水，有人委託他，他就打一點，那有的委託他人打的就變成自己的譜，或者是圖書館會存一些。不過，比如藏書一百本，聽起來不少，但是一本是一首，比如說鋼琴奏鳴曲三個樂章，這三個樂章就是一本譜。努力了很久就是七十本八十本，這個上限很難突破。所以有（點字譜），只是不多而已。

 

 

• 點字的製作和成本大概是如何？

　　要把它量化的話有點難講，打出來一張約為8開大小的紙，以前訂過這樣是100塊，但是因為我們計算單位不太一樣，要說是一頁算，但是盲人的一頁又和正常人的一頁又不一樣，我們的點字譜20行算是一頁，那盲人行和正常人的行又不一樣，但是，或許像是台北市立美術館，裡面的某些專職人員，有空的時候，就會打一些點字起來，但這也算是薪資部分，所以很難算成本，如果請民間幫我打，可能一張100、150、200都有人，算是議價的，而公家單位就算是薪資性的，所以很難去講他的成本，只是，弄一張，常常需要一人或兩人的配合。

 

 

• 音樂就業服務的細節內容是甚麼？

　　基本上就是一種媒合、轉介或介紹、推薦，很多單位像是扶輪社、獅子會或者政府單位，如果他們需要一些表演活動、典禮，可以透過基金會來推薦。去表演就會為視障朋友爭取一些酬勞。

 

 

• 平時如果沒有接音樂表演的話，視障音樂者都從事哪些工作？

　　可能會自己接個人表演，另一就是街頭藝術表演。接表演的話，不會天天有活動，通常一個月有五、六場就算是很不錯了。因為很多活動會辦在假日，並非每天到處都有活動。沒有活動就會從事街藝表演，現在政府各地也在推行街頭藝人證照考試，為了考取證照，就會促進認真練習，有動力，進步才會比較快。

 

 

• 就業服務中，通常會遇到那些困難呢？

　　從前的困難比較多是視障朋友想要去表演，比如餐廳、Piano吧彈琴，有的雇主會不願意聘用，他會不放心，所以以前的困難會需要比較多的說明。現在，邀請人是主動的，自己來找的。因為基金會人力不足，所以無法採取主動，沒有多餘人力來推廣跟推發。所以目前基金會是被動式的，別人來邀請，基金會幫忙配對。也有直接找視障朋友的。

 

 

• 有沒有一些視障朋友成功或是特別的例子呢？

　　在流行界的話就是知名度，你想到的可能就是蕭煌奇，電影裡的黃裕翔，《逆光飛翔》，這就是讓大家認識的一個例子。不是走流行音樂界的，比較學術界，有些在擔任音樂教師教課。其實蕭煌奇在還沒有紅的時候，基金會也會安排給他一些活動演出，一開始大家也都不認識他，後來漸漸比較被知道後，大家就會直接找他，這就一步一步來。基金會會舉辦音樂比賽，他在國中的時候就常常來參加比賽，無形中就是一種風氣的帶動。蕭煌奇啦、王俊傑和樂團啊，這些以前我都教過，不能說他紅是因為基金會，但他以前經常參加基金會的活動。

 

 

• 視障者成為街頭藝人的過程與一般人有甚麼差別？

　　絕大部分學習音樂的過程跟一般人無異，差別的話，是在交通並非在音樂。交通就是他可能要帶很多器材、音響，那家人就要去協助他，偶爾基金會會請志工帶他們去，但志工無法永遠一直陪他，要讓他慢慢獨立，家人願意協助他才是根本解決之道。

 

 

• 有失敗或視障朋友放棄的例子嗎？

　　當然還是有，就好像一個班級裡，有功課好功課差的，就是常態分配的問題，有資質的問題。有積極的，也有懶惰的，各式各樣都有，就像平常學校也有整天翹課不來的，基金會也都有各式各樣的人，如果他（學生）沒有主動性的話，只能老師們盡量督促他學習，如果他動力沒有的話，那我想也很難幫到大忙，只能陪他搓磨時間而已。

 

 

• 基金會是用甚麼方式鼓勵他們繼續下去？

　　兩個部分，授課老師和基金會行政人員。直接接觸的授課老師會較清楚每個學員的程度，行政人員用側面感受和觀察。口頭讚賞、公開表揚或者小獎品鼓勵都有，以輕鬆的方式帶動氣氛，也讓沒被讚賞到的人繼續努力。

 

 

• 視障音樂教師教育的學生群與一般音樂教師教育的學生群有差別嗎？

　　我以前教的學生也有眼明的學生。可能他們要考學校、考大學或考樂理。我也教過視障的學生，也有朋友在一般國中教音樂課，也有一般生跟視障生。

 

 

• 視障音樂教師也是有教師證照，跟一般人考教師證照是一樣的制度嗎？

　　如果是在學校教書的話，就是一樣修教育學分。如果是私下教育學生，就是學生透過介紹找老師教，就無所謂的證照。

 

 

• 在基金會教授音樂的老師們，是否需要經過其他特殊培訓或教授經驗才能在基金會授課？

　　基金會會評估他的經驗、教學過程和成績如何。基金會的老師有眼明的老師也有視障的老師。

 

 

• 基金會的課程開課如何成班？如何找到授課老師？

　　如果是團體班，至少五個人就可以開一班。個別班也要有三到五個才請老師來上課。如果是無中生有的，就看起源是哪裡？看是有人想要學古箏，或是有老師要來教古箏。看是怎麼產生，如果有老師要來教，基金會就會發通告問有沒有學員要來上課，超過五個就開班。有學員提議要學某的樂器，基金會評估覺得這個不錯，也找到老師了，就發通知問有沒有人要學，超過五個再開。授課老師的話，可以是基金會找老師，或者有學員願意介紹老師來上課，經過基金會評估他的學經歷方面，也可以。

 

 

• 請問視障朋友學習音樂時，是否有需要其他輔具幫助？

　　視障朋友在學習音樂的時候主要還是以播放器為主，ＣＤ播放機或是隨身聽等等的是主要的工具，那輔具的話目前只有點字譜的部分，其他就必須要靠他們自己努力。

 

 

• 前面有提到基金會人力不足，請問實際在基金會裡面不包含董事會的話，做辦公工作的人有多少？及其工作內容是甚麼？

　　總共三個人，分別是執行長─統籌工作，安排老師，課程安排，還有很多音樂節活動等；財務方面─會計、出納以及顧問聯誼會等財物類處理；通訊─通常是作文書，編季刊內容，文案、打雜工作較多，也協助統籌和財務等工作。

 

 

• 工時要多長？

　　基本上，每天大概還是8個小時，可是中午會休息1.5小時，基本上工作時間彈性，如五點半下班但比較早來、比較晚來比較晚走，其實有點偏責任制，不是五點到了我就走了，而是事情沒做完就盡量做完

 

 

• 基金會的運作是依靠政府還是民間捐款？

　　基金會目前主要運作方式主要是由董事會贊助的，那也有向政府申請補助，但政府下來的錢實在有限，那平時也不會去做對外募捐的部分，如果有人捐贈過來機構的話，仍會接受，所以目前的運作還是由董事會的贊助為主要的運作資金來源。

 

 

• 相較於其他視障團體，你們從政府拿到的資金會不會相對少呢？

　　我覺得是相對少的，因為基金會有再申請補助但沒有那麼用力去申請，有的單位很努力申請補助，當然他被補助的機會就比較多，也有單位是從來不申請補助的，所以相比之下受補助的機會是比較少的。

 

 

• 視障朋友需要負擔入會及表演的相關費用嗎？

　　基金會目前接收學員是以擁有殘障手冊為主，不管是弱視還是全盲，只要擁有手冊就能夠參加基金會的課程，那目前是完全免費的提供服務，但是有些器材還是會需要視障朋友去做自費的部分。至於表演費用的部分，要看對方的單位，如果是透過基金會來聯繫表演者的話，那表演費會經由基金會轉交給表演者，但是如果是單位對表演者直接聯繫的話，那費用會直接由兩邊做協商，過程中基金會是不會要求表演者去做任何費用負擔的，而對方單位有時候，會直接在表演費用中撥入一筆資金給基金會。

 

 

• 關於機構志工的編制，請問機構有在培訓志工還是都是志願來幫忙的？

　　機構目前沒有編制任何志工，主要都是志工們自己來主動幫忙的，有時候是因為家人也是視障朋友，有時候是因為活動認識的且他們剛好也有興趣，所以就來協助我們，認識久了，有時候辦活動或是上課就會問說有沒有誰可以來幫忙這樣。

 

 

• 關於機構，想請問有關於音樂獎助學金的部分？

　　有時候我們會辦理比賽，那獎助學金主要就是鼓勵我們視障朋友的一個部分，那有時候出去表演，表演的收入也是會用獎助學金的名義去給的。

 

 

• 會依照身心障礙的障礙程度，來做為入會的證明嗎？

　　一般而言，民間團體分兩類，協會和基金會，協會是會員制，基金會是不必會員，基金會是董事，基金會有開課，而這些學員來學，他叫學員不叫會員，所以就沒有所謂會員資格，那學員就無所謂資格，除非這個課程有定幾歲到幾歲等規定，那當然，我們的學員報名資格是需要持殘障手冊，就必須就是視障，那叫學員資格，只要在報名的時候才需要，而是視障又分輕度、中度、重度，但只要持有殘障手冊，我們就視為視障朋友。

 

 

• 是否曾經有視障者向貴機構求助關於生活方面的問題？

　　只能聊一聊，視障的相關單位很多，音樂以外，基金會也不一定能提供很多專業的協助，就是看它問題是什麼，如果基金會能做得到的，會盡量給他意見，給他協助，給他轉介，給他一些資訊，生活問題各種，就是這個只能當成資訊的提供。

 

 

• 視障朋友大多是從何種管道得知貴基金會呢？

　　通常就是學員介紹學員，視障朋友本身也有自己的朋友圈，視障圈裏面也有很多各種會(生活、按摩、有聲書....)所以如果基金會有辦什麼活動她們就會奔相走告，就是靠這樣來認識基金會。